дочитал до раздела "Иллюзия «общественного договора» " и дальше не стал. Ышшо один Люсьен. Руссо не читал, концепцию называет мифом. Посыл "если имплементация принципа противоречит самому принципу, то тем хуже для принципа" вишенкой на тортике завершает криатифф. Я ХЗ, как можно заявлять о себе, как о приверженце австрийской школы и одновременно отрицать идею общественного договора. Боюсь что и аффтар не знает.
1. Власть всегда легитимируется договором. Силой, ресурсом и знанием она обеспечивается. Аффтар этого не знает. 2. Руссо сформулировал принцип общественного договора в возможно чистой форме, не выдумал, не открыл, а сформулировал. Практически же к подписанию Хартии Вольностей идея созрела и успешно применялась давным давно. А не блаблабла " заключив этот договор люди учредили государство". 3. Легитимировав полномочия членов общества общество поручает им организовывать всё. Организация общественной жизни со времен Хаммурапи предполагает создание законов. Следовательно, закон есть имплементация общественного договора. 4. из 3 и общего принципа дедукции частное, являющееся частью общего и включающее в себя лишь элементы общего, не может отрицать общее. А аффтар запросто берет ГК РФ и отрицает с помощью него общественный договор.
Ниже ответил - Тут нужно понимать что в либертарианских концепциях емнип, общество - это ругательное слово. И они рассматривают любое общество через призму того что оно - просто группа индивидуумов. Поэтому и взгляд на общественный договор такой-же - если его заключила некая группа 100500 лет назад, какое отношение имеет к людям живущим сейчас? "Отдай долг родине!" - "А я ничего не занимал!"
>Власть всегда легитимируется договором. ЭЭЭЭ. Бандиты, которые пришли к тебе отжимать бабло за крышу, легитимируются тем, что будут защищать тебя от других бандитов за долю в доходах, так?
Тут нужно понимать что в либертарианских концепциях емнип, общество - это ругательное слово. И они рассматривают любое общество через призму того что оно - просто группа индивидуумов. Поэтому и взгляд на общественный договор такой-же - если его заключила некая группа 100500 лет назад, какое отношение имеет к людям живущим сейчас? "Отдай долг родине!" - "А я ничего не занимал!"
вы оба запали на несоответствие духа бытию, тасскать. ну и что, что строй сам себя называет демократическим? ну и называет, как ему удобно, так он и делает. а по сути мы все рабы общественной системы [насилия над своими рабами], без собственности и каких-то то более-менее ценных прав.
так что главный вопрос не в "что такое демократия" или "почему она мне не подходит", а "кто мой хозяин"! где эта сука, и как бы ей подрезать жилы.
Да, нашел. Разные слова "Contrat social" vs "accord commercial". Это не говоря уже о том, что рассматривать Руссо через призму ГПК(!!) РФ(!!!!) это десять.
Тут такой момент - любая группа индивидуумов или подерется до смерти или придумает некие правила(свод правил), за которые не факт что большинство допуквенно сунет, но в комплексе условятся что да, с понедельника мы живем вот так. Можно быть недовольным морально или действенно - жить или вне общества или во внутренней эмиграции БОЧ рВФ 260602 или райхсбюргером. И то - налоги платят все.
>"Отдай долг родине!" - "А я ничего не занимал!" У вас же призыв отменили.
Кстати про Альенде - вот ни разу ни социалистический но тут товарищи военные нарушили основы правил и поэтому не правы, за что их потом вполне себе судили.
Короче говоря - в любом случае после революционного изменения миропорядка в одном отдельно взятом обществе опять начнут передоговариваться.
Не, ну я вообще согласен с ju_88 в целом. Плюс когда чувак начал всерьёз говорить, что в демократическом обществе такое же неравенство как и в монархическом - ну это уже реально клиника. Сравнивать власть выборных людей, которые в зависимости от потери поддержки избирателей не будут переизбраны с властью людей, получивших власть по наследству (и как следствие, имеющих права на что угодно) - это как минимум странно. И таких натяжок - больше половины поста.
Потом утверждение про зачатки демократии у большевиков. Не, формально он прав. Вот только забывает упомянуть, что перед этим большевики устроили массовую резню всех несогласных и тех, кто потенциально мог стать несогласным, да и потом старались не допустить какого-то бы ни было развития.
>выборных людей Вы Муттерхен сначала не изберите, например)) Это просто невозможно, потому что а)вы не голосуете б) вы не выбираете кандидата за которого голосуют. Итого Ангела пойдет мотать четвертый срок без вариантов, а потом вероятно пятый, а может и шестой.
Старый дедушка Коль был веселый король А теперь давайте представим, что вы ее не любите так, что не можете кушать. Ни ее, ни партию, ни коалицию. Допустим вы за АФД.
> Сравнивать власть выборных людей, которые в зависимости от потери поддержки избирателей не будут переизбраны с властью людей, получивших власть по наследству (и как следствие, имеющих права на что угодно) - это как минимум странно.
Это он стебет демократию через монархию. Ну и вот тут : "Уровень налогообложения, объём регламентирующего законодательства, уровень импортных и экспортных пошлин, наличие паспортной системы, ограничения миграции, наличие цензуры, запреты на оружие, алкоголь и наркотики. " Как минимум сейчас свобод не больше, да. Хотя с другой стороны, тогда и средсв контроля было меньше. Ну и опять - таки это не превознесение монархизма а стеб над демократией.
В Мории многое можно лепить вручную, но в строгом соответствии с чаяниями коллектива. Кому не нравятся колокольчики на коровах - гражданства не получит, бгагага.
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере. Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году. Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?moonkan.livejournal.com&p=tops).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
1. Власть всегда легитимируется договором. Силой, ресурсом и знанием она обеспечивается. Аффтар этого не знает.
2. Руссо сформулировал принцип общественного договора в возможно чистой форме, не выдумал, не открыл, а сформулировал. Практически же к подписанию Хартии Вольностей идея созрела и успешно применялась давным давно. А не блаблабла " заключив этот договор люди учредили государство".
3. Легитимировав полномочия членов общества общество поручает им организовывать всё. Организация общественной жизни со времен Хаммурапи предполагает создание законов. Следовательно, закон есть имплементация общественного договора.
4. из 3 и общего принципа дедукции частное, являющееся частью общего и включающее в себя лишь элементы общего, не может отрицать общее. А аффтар запросто берет ГК РФ и отрицает с помощью него общественный договор.
По-моему, достаточно.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
ЭЭЭЭ. Бандиты, которые пришли к тебе отжимать бабло за крышу, легитимируются тем, что будут защищать тебя от других бандитов за долю в доходах, так?
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
так что главный вопрос не в "что такое демократия" или "почему она мне не подходит", а "кто мой хозяин"! где эта сука, и как бы ей подрезать жилы.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Разные слова "Contrat social" vs "accord commercial".
Это не говоря уже о том, что рассматривать Руссо через призму ГПК(!!) РФ(!!!!) это десять.
Тут такой момент - любая группа индивидуумов или подерется до смерти или придумает некие правила(свод правил), за которые не факт что большинство допуквенно сунет, но в комплексе условятся что да, с понедельника мы живем вот так.
Можно быть недовольным морально или действенно - жить или вне общества или во внутренней эмиграции БОЧ рВФ 260602 или райхсбюргером.
И то - налоги платят все.
>"Отдай долг родине!" - "А я ничего не занимал!"
У вас же призыв отменили.
Кстати про Альенде - вот ни разу ни социалистический но тут товарищи военные нарушили основы правил и поэтому не правы, за что их потом вполне себе судили.
Короче говоря - в любом случае после революционного изменения миропорядка в одном отдельно взятом обществе опять начнут передоговариваться.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
В смысле договор-Руссо-Contrat и коммерческий договор-accord даже и слова-то разные.
А тут ГПК.
Да еще и РФ.
no subject
no subject
no subject
Плюс когда чувак начал всерьёз говорить, что в демократическом обществе такое же неравенство как и в монархическом - ну это уже реально клиника. Сравнивать власть выборных людей, которые в зависимости от потери поддержки избирателей не будут переизбраны с властью людей, получивших власть по наследству (и как следствие, имеющих права на что угодно) - это как минимум странно. И таких натяжок - больше половины поста.
Потом утверждение про зачатки демократии у большевиков. Не, формально он прав. Вот только забывает упомянуть, что перед этим большевики устроили массовую резню всех несогласных и тех, кто потенциально мог стать несогласным, да и потом старались не допустить какого-то бы ни было развития.
no subject
Вы Муттерхен сначала не изберите, например))
Это просто невозможно, потому что а)вы не голосуете б) вы не выбираете кандидата за которого голосуют.
Итого Ангела пойдет мотать четвертый срок без вариантов, а потом вероятно пятый, а может и шестой.
У нас - мордор и тоталитаризм, нам забанено.
Хотя Ю очень прав, да.
no subject
no subject
Старый дедушка Коль был веселый корольА теперь давайте представим, что вы ее не любите так, что не можете кушать.
Ни ее, ни партию, ни коалицию.
Допустим вы за АФД.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Это он стебет демократию через монархию.
Ну и вот тут :
"Уровень налогообложения, объём регламентирующего законодательства, уровень импортных и экспортных пошлин, наличие паспортной системы, ограничения миграции, наличие цензуры, запреты на оружие, алкоголь и наркотики. "
Как минимум сейчас свобод не больше, да. Хотя с другой стороны, тогда и средсв контроля было меньше. Ну и опять - таки это не превознесение монархизма а стеб над демократией.
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Люди - те же обезьяны, только более-менее цивилизованные.
Некоторые более, некоторые менее...
no subject
no subject
Кому не нравятся колокольчики на коровах - гражданства не получит, бгагага.
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
ТОП: 13:40 (московское)
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?moonkan.livejournal.com&p=tops).