moonkan: (Default)
moonkan ([personal profile] moonkan) wrote2018-10-04 01:45 pm

Мой комментарий к «Об эмигрантах (опять...)» от bougaev

>нормальные люди, которые уехали жить за границу, как правило с уважением, любовью и небольшой долей ностальгии относятся к стране, которая их родила, и к людям, которые ее населяют.

Родила меня тащем-то не страна, это раз. Равно как и не понимаю за что я ее вообще должен уважать/любить. Определенные пару мест, может быть, но все сотни миллионов квадратных км?

Относиться с любовью к незнакомым абсолютно 100+ миллионам людей тоже имхо идиотизм, с чего вдруг?

Я даже по друзьям особой ностальгии не испытываю, хотя росли вместе. Очень уж у нас сейчас разные с ними взгляды.




Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий




[identity profile] etwa.livejournal.com 2018-10-04 11:48 am (UTC)(link)
да все потому что ты лошидзе. как это можно не любить злую продажную мачеху? она же мачеха! ну и хули, что мать родную убила, отца сьела, братовьев и сестер умучила. зато мачеха.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2018-10-04 11:57 am (UTC)(link)
Эээ а сам объект тада откуда на свет появился.

(no subject)

[identity profile] etwa.livejournal.com - 2018-10-04 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shkslj.livejournal.com - 2018-10-04 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] etwa.livejournal.com - 2018-10-04 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shkslj.livejournal.com - 2018-10-04 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] etwa.livejournal.com - 2018-10-04 12:20 (UTC) - Expand

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2018-10-04 01:32 pm (UTC)(link)
Я даже не про тот уровень аналогии. Страна для меня это не какой-то одушевленный объект, к которому испытывают чувства. Страна это сочетание людей и законов на географии. К чему тут нужно испытывать пиетет я не понимаю.

(no subject)

[identity profile] etwa.livejournal.com - 2018-10-04 15:46 (UTC) - Expand

[identity profile] borianm.livejournal.com 2018-10-04 11:58 am (UTC)(link)
Ну я вот родился в СССР, я его люблю. Но его нет больше. А за что я должен любить РФ, КР или САСШ, допустим, куда можно было свалить, но совершенно не охота - не понятно. Потому абстрактно и дистанционно люблю Парагвай...

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2018-10-04 11:59 am (UTC)(link)
Кстати, да. Я тащем-то тоже еще СССРовский.

(no subject)

[identity profile] shkslj.livejournal.com - 2018-10-04 12:21 (UTC) - Expand

[identity profile] po6om.livejournal.com 2018-10-04 02:02 pm (UTC)(link)

[identity profile] artmolk.livejournal.com 2018-10-04 07:18 pm (UTC)(link)
не так давно один местный дядька чех купил у меня голландскую магазинку M1871/88 Beaumont-Vitali.
вот мы встретились, вертим это весло в руках, разговорились, и он сказал что собирается валить из нашей деревенской местности ...в Парагвай. и винтовку туда повезёт.

причём в штатах он уже жил лет десять, ещё в 80х свалил через Австрию нелегалом. потом вернулся, теперь вот, Парагвай.
Edited 2018-10-04 19:19 (UTC)

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2018-10-04 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] artmolk.livejournal.com - 2018-10-05 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2018-10-05 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] artmolk.livejournal.com - 2018-10-08 13:21 (UTC) - Expand

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2018-10-04 12:04 pm (UTC)(link)
ДАЕШЬ ПЕППА СРАЧ ПО ВСЕЙ ЖЫЖЕ!!!!!!

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2018-10-04 12:18 pm (UTC)(link)
ну вто чем-то таким потянуло. Мегаслав вообще порадовал. Причем не скандалом с Мишей, а самым первым своим коментом.

(no subject)

[identity profile] moonkan.livejournal.com - 2018-10-04 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moonkan.livejournal.com - 2018-10-04 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moonkan.livejournal.com - 2018-10-04 12:42 (UTC) - Expand

[identity profile] borianm.livejournal.com 2018-10-04 02:52 pm (UTC)(link)
Давай лучше совместный замутим Маше-срач&Пеппа-срач
Edited 2018-10-04 14:52 (UTC)

[identity profile] knms.livejournal.com 2018-10-04 12:19 pm (UTC)(link)
Это всё пары от сварки, мозг повреждён у слесаришки, вот и несёт пургу.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2018-10-04 12:51 pm (UTC)(link)
Угу посмотри чо мне оветил там. Надо проветривать:)
(deleted comment)

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2018-10-04 12:59 pm (UTC)(link)
И березками тоже.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2018-10-04 01:20 pm (UTC)(link)
Меня особо порадовал клован, который сообщил, что хлеба в стране дохуя, и голодать никто никогда не будет. Я ж говорю, вата - она пиздец ограниченная. Ватоматы не знают ни истории, ни экономики - нихуя. Они не слышали о продуктовой ситуации в 90-91, и ранее в 17-18 гг, когда тоже всего было типа как много. Дебилы, еба. Как они собираются ымперыю строить с таким багажом знаний и понимания реалий - тайна великая есть.

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2018-10-04 01:33 pm (UTC)(link)
Там масса веселья в коментах, да.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] moonkan.livejournal.com - 2018-10-05 07:45 (UTC) - Expand

[identity profile] po6om.livejournal.com 2018-10-04 01:58 pm (UTC)(link)
:))) Ты главное не начинай "СУГС!" скандировать - это будет уже Эребор, как выражается Лёша :)

(no subject)

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com - 2018-10-04 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moonkan.livejournal.com - 2018-10-04 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com - 2018-10-04 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] po6om.livejournal.com - 2018-10-04 14:16 (UTC) - Expand

[identity profile] dozor1911.livejournal.com 2018-10-04 01:30 pm (UTC)(link)
Не ну не скрепно же- любить просто обязан!:)

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2018-10-04 01:38 pm (UTC)(link)
"Любая классическая культура – это, во–первых, культ иррациональных запретов, во–вторых, культ бескредиторных обязательств, в–третьих – культ бессмысленного дискомфорта. «Нельзя!» без объясний, почему. «Ты должен!» без сообщения кому и за что. «Страдание возвышает» без указания, над чем."

(no subject)

[identity profile] dozor1911.livejournal.com - 2018-10-04 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moonkan.livejournal.com - 2018-10-04 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dozor1911.livejournal.com - 2018-10-04 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-05 06:26 (UTC) - Expand

[identity profile] ju-88.livejournal.com 2018-10-04 02:04 pm (UTC)(link)
Это шото географическое и российско спецыфическое - такая вот херня.

Съехал белорус или украинец, или латыш какой куда нибудь и же ведь не страдает страданиями, что покинул он родину и надо ему к примеру рыдать об отсутствии в стране пребывания шпрот или заката над болотом. У него становится просто 2 их, родины, точнее, две его страны, два daheim, два блока легенд. Хочет - говорит "а у нас тут в Техасе" или о достоинствах кёльша, хочет - едет в лес под Вилейкой и показывает детям, где Вужыная Каралева з бурштынавай каронай жыве. Бо "моя страна, страна" или иными словами "страна, которая принадлежит мне" - это атрибут личности и не имеется технической проблемы иметь таких атрибутов более, чем один.

Если же мы инвертируем ситуацию условного белоруса (1:n) то получим (n:1) или утверждение, что человек может принадлежать только одной стране Что плавно подводит к мысли о том, что у тех, кто поднимает эмигрантосрач, нет "страны, принадлежащей им", а есть "страна, которой они принадлежат", они есть атрибут страны и у них нет механизма для понимания тех, у кого наоборот. Так что и спорить с ними бессмысленно и сейчас, когда они отказываются от своей субъектности (бо не поймут), так и в том случае, когда они вдруг сменят свою конструкцию (тогда они и так все понимать будут). Два мира - два Шапиро и вместе им не сойтись.

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2018-10-05 09:22 am (UTC)(link)
Это кстати да. Это и есть "правильный" подход. Я лично треть жизни в Германии провел и отношусь к ней (к людям, устройству и географии, а не современной политике) с теплотой. Но это абсолютно не значит, что я как-то разлюбил Россию (да, раньше был СССР), я все также люблю родную страну (людей и родные места, к современной политике есть претензии, и к некоторым национальным особенностям тоже).

[identity profile] relikt-74.livejournal.com 2018-10-04 04:55 pm (UTC)(link)
Вот интересно, если я 7 месяцев в году мёрзну, всёрно обязан любить этот климат, он же неотъемлемая часть?

[identity profile] leo-schleicher.livejournal.com 2018-10-04 05:07 pm (UTC)(link)
Обезательно!

(no subject)

[identity profile] moonkan.livejournal.com - 2018-10-04 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-05 09:50 (UTC) - Expand

[identity profile] reedcat1965.livejournal.com 2018-10-04 05:17 pm (UTC)(link)
Для складывания паззла стоит разделить страну (в географическом смысле) и государство. В данном случае я намеренно не указываю конкретное гос-во, т.к. они у нас разные.

Но я этими срачами переболел лет 10 назад, теперь как-то пох

[identity profile] julegg.livejournal.com 2018-10-04 07:26 pm (UTC)(link)
Вот да.

(no subject)

[identity profile] moonkan.livejournal.com - 2018-10-04 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2018-10-05 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-05 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2018-10-05 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-05 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2018-10-05 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-06 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2018-10-06 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-08 06:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2018-10-08 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-08 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2018-10-08 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-08 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2018-10-08 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-08 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2018-10-08 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2018-10-09 06:14 (UTC) - Expand

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2018-10-05 08:37 am (UTC)(link)
классическая пестнь поцреотов разной степени. От самых дешевых хуесосов до типа любящих родинку не за деньги а по большой любви, в том числе страдающих на чужбине.

Да, большинству поросят сраная рашка пофиг. Уехали, забыли как страшный сон, выкинули из памяти все говно, иногда ездят к старушке маме и побухать с дружбанами, на недельку осторожно по стеночке. Как и всем остальным, не до сук. Вот только одна проблема - это не "нормальные люди", это те самые 95%.