Мой комментарий к «Об эмигрантах (опять...)» от bougaev

[moonkan]

>нормальные люди, которые уехали жить за границу, как правило с уважением, любовью и небольшой долей ностальгии относятся к стране, которая их родила, и к людям, которые ее населяют.

Родила меня тащем-то не страна, это раз. Равно как и не понимаю за что я ее вообще должен уважать/любить. Определенные пару мест, может быть, но все сотни миллионов квадратных км?

Относиться с любовью к незнакомым абсолютно 100+ миллионам людей тоже имхо идиотизм, с чего вдруг?

Я даже по друзьям особой ностальгии не испытываю, хотя росли вместе. Очень уж у нас сейчас разные с ними взгляды.

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Comments

[ju-88.livejournal.com]

нене, ты неправильно меня понял. Я имел в виду вес государства во всем комплексе, называемом страной. В ганзейских городах, да и например в австрийских сейчас, бюргермайстер вообще круче императора, но ровно до того момента, пока он не перестанет отражать чаяний и ожиданий публики и не начнет лезть в личные дела ее, а тогда летит болезный голубем из кресла и рад, что не через окно 4 этажа по доброй чешской традиции. Поэтому его влияние на общую картину невелико. Или вот взять Францию Людовика IV. Кто определял лицо Парижа? Король? Да хрен там, парижане. Захотели - Фронду запилили и вынудили абсолютного монарха с ними мириться. А где нибудь в провинции человек соприкасался с государством вообще раз в год, когда налоги платил, а то и вообще не. Поэтому лицо страны определяло в очень существенной части население, короли ему просто не мешали, бо вредно и опасно, и традиционно разделяли интересы короны - государства, интересы короля как частного лица и интересы остального населения. Нормальная доля собственных интересов государства в интересах общества от силы 10-20% и влияют они соответственно. Остальное - трансляция интересов населения.

Идея о всепроникновении, всеохвате государства и его субъектности в общем очень не нова, Платоны всякие ее давно думали. Но реализация ее относится к периоду реализации социализма - 20 век в общем то. Более того, даже не все социализмы ставили на всепроникновение именно государства. Фашизм Муссолини например ставил на всепроникновение идеи. Аустрофашизм был попыткой изобразить этакого коллективного Старого Кайзера, Франца Иосифа, и думать не думал лезть в самоуправление обществом. Наци, отягощенные стремлением немцев к орднунгу, были намного более жесткими, но и они оставили население субъектным Всем им было далеко до большевизма в сталинском исполнении с тотальным контролем, с реанимацией самых дурных загонов ВКМ (В уложении Алексея Михайловича человек, без спроса выехавший из страны, должен был быть казнен. Ничего не напоминает? О!) Мы с тобой при большевизме выросли. Хотим мы или не хотим, в нас заложен и прибит гвоздиками постулат: Государство есть альфа и омега и так было всегда, верность ему - доблесть. Постулат конечно ложный, но на рассуждения влияет, бо вбит в детстве и его влияние надо учитывать. А так-то - короткоживущий исторический курьез эта определяющая роль государства

[antontsau.livejournal.com]

это уже вопрос количественный. Где-то государства и в микроскоп не видно, где-то оно с колом наперевес бегает и по вторникам и пятницам его активно применяет. Коммуняки всех сортов в этом плане в лидирующих, конечно, но не ими едиными, особо удачливые короли и анператоры вполне доводили силами государства всю страну до необходимости кидания начальства в окна, общей полной жопы, войны лет на 30-100, вымирания трети населения и необратимого скатывания в третий сорт. Но в любом случае это самое государство в понятие страны вполне входит, даже если в виде "и государство почти незаметно, а там где заметно - то токмо волею норота".

А в современном мире это все и без коммуняк полезло во всю ширь. Собрать половину доходов налогами (причем доходы виртуальные а налоги реальными денежками), поделить государством же. Весьма знаешь ли весомо, когда половину денег какие-то госпидорасы (в обоих смыслах) распределяют, причем на них трамвайчики за два лимарда строят и негров навозят.

[ju-88.livejournal.com]

ну да, именно что количественный. Но согласись, не Сталин, Черчилль или там Баба Лиза запиливают страну и придают ей тот или иной облик. Они в лучшем случае координаторы, а так то паразиты бесполезные, злоупотребляющие доверием общества. Скорее макияж, чем лицо.

Не трогай больное. Не то, чтобы я так уже последний хер без соли доедаю, но немножко раздражает, когда армия имеет проблемы с финансированием вплоть до сокращения учебных стрельб, но "сирийские нейрохирурги" оказывается приоритетнее. Не, без вопросов, среди них есть люди, понимающие, каких размеров лотерейный билет они вытянули и которые очень стараются, но сцуко, их же 10% максимум. И всяка срань с воплями "все люди равны" их как раз и демотивирует. А зачем собснна стараться, если сосед - тупой урод-чурка с 10 приводами - получает как бы не больше ништяков, чем ты, ломающий себя изучением языка и 2 работами. Мне даже не за деньги обидно, а за то, что они не попадают в правильное место. Уж лучше бы воровали, ей Богу.

[antontsau.livejournal.com]

увы именно они. Ну Черчилль так себе, а Сталин или Пол Пот какой-нибудь, а также Наполеон, Карл шведский или хуйло очередное, да хотя бы даже Меркелиха и Ко, не говоря о Алоизыче - запросто. Всей мощью государства не только обьективно устраивать цирк клоунов-пидорасов, но и сознательно двигать население в сторону полной ебанутости на своей любимой идее. Так чтоб 95% населения с воплями "ура, даешь, да здравствует любимый вошьдь!!!!" само, с песнями и радостью, бежало в пропасть. Причем именно государством это делается, не речами какого-нибудь там Ленина с броневика, который никто и звать его никак. Вот и получается что именно государство все и определяет, была страна как страна а получилась выжженная пустыня, гамадрильник или чумная зона.

Ну вот именно. И откуда это все берется - от норота? Наоборот. От того, что какой-то пидарас попал к рулю государства и всеми его немалыми силами продвигает то, что ему выгодно. И чтоб норот еще и поддерживал и обобрял, что в данном случае и самое страшное.

[ju-88.livejournal.com]

у меня плохая новость. Эти пидорасы как правило и есть воплощенный народ, который их из себя выделяет, а потом сам же себя ими формирует. И их формирует. И всё это в биореакторе вместе со страстями, психологическими и психиатрическими проблемами, поломанной обратной связью, иллюзиями и когнитивными искажениями.

Сварщик кстате предлагает это любить вместе со светлыми сторонами общественного бессознательного, березками, шпротами и закатами над болотом. Капец он извращенец.

[antontsau.livejournal.com]

Это хуже чем народ, это лучшие люди (с). Да, выдвигаются из имеющегося норота, из числа тех (не очень многосичленных попервой) кто ничего делать не может и не хочет, а руководить их тянет с детского сада, но как только поциент дорывается до руля - тут же и начинается обратный процесс, заточка населения под пидарасов же. Это самое формирование норота силами государства пидорасов. Пока все это не будет сметено, обычно снаружи, теми кому вонь надоела, но иногда и изнутри, обычно пидарасами еще более гнойными.

Именно. Вот за это мы рузькемировцев и не любим.

[ju-88.livejournal.com]

Шварц гениален. Кстати, кино хрен найдешь. С чего бы казалось бы...

Тебе хорошо, ты на Последнем Берегу. А мне свой садик биля хаты жалко. В варианте гнойных пидорасов его и накрыть может. И себя, сцуко, тоже жалко, бо в драку лезть придется, а я коньяк больше люблю, чем в бронике по горам скакать.

[antontsau.livejournal.com]

А потому что надо с самого начала ехать в глухую провинцию у моря!

[ju-88.livejournal.com]

это если в Империи родиться. А я происхожу сильно из других местностей и социальных слоев. Но собирался, да. Летом после 6 класса. У нас с приятелем была карта Австралии, пистолеты, одим под мелкан, другой - брутальный самопал и даже рублей 10 денег. И план, пробраться на корабль до Японии, а там уже близко.