moonkan: (Default)
[personal profile] moonkan
Нередко слышал что в мол в Европе тачки эвакуируют только в путь. На самом деле это совсем не так, во всяком случае в Германии. Скорее даже наоборот, если вы не стоите на пожарном проезде или на месте для инвалидов, вероятность что вас эвакуируют, да еще и за ваш счет - минимальна, да, даже с частной земли никого просто так эвакуировать нельзя.
Нет конечно вы можете вызвать эвакуатор для нахала, который занял лично вашу парковку, но вам придется оплатить все самому - эвакуатор, стоянку эвакуированной машины, следить за ее состоянием, там, куда вы ее забрали... и шансов отсудить эти деньги, ну ... как я понял - очень мало.

Вот, случайно попалось пару интересных историй на эту тему с точки зрения формальностей немецких.



Умер человек, но его машина осталась стоять брошенная на парковке вдоль дороги. Общественной парковки, бесплатной, но тем не менее ею можно пользоваться только пока у тебя уплачены налоги, и есть техосмотр.


Кто то из жильцов вызвал полицию - они обнаружили что на машину давно не делали техосмотр и не платили налоги. Полиция вывесила предписание "убрать" в виде красной наклейки посреди лобового стекла.

Нифига с места не сдвинулось - владелец то умер.

Параллельно, по бюрократическим коридорам история дошла до тех кто должен убирать автомобиль с улицы, если владелец не выполняет предписание. Это городская служба по мусору. В апреле история дошла до них, но они тоже не могут убрать машину просто так. Надо сначала найти владельца. Через суд по наследованию нашли, договорились что владелец сделает все сам и вот в середине июля машину таки должны были убрать... около года с момента заявления жильцов прошло.

Вообще в Нюрнберг "красную наклейку" получают до 4х тысяч машин в год. Из них 400 примерно в год таки забирают на штрафную стоянку, выдавая 90 евро штрафа, + 76 за стоянку до 2х месяцев и 70 евро административных сборов. Остальным хватает предупреждений.



Самая длительная парковка в германии была кстати тоже неподалеку от нас. В 2015м году по соцсетям пробежала история черного Смарта, что был запаркован на парковке Кауфлянда в Вайсенбурге в 2010м и по 2015й продолжал стоять - владелец пропал в отпуске, где-то в Азии (по другим статьям умер). А директор магазина убрать машину не мог - так как в подобном случае он должен был бы следить за ее состоянием до возвращения владельца машины, дешевле было позволить ей стоять там где стояла. И, лишь после того как история машины разлетелась по соцсетям (а машина была еще и не закрыта все эти годы) полиция и дирекция Кауфлянда решили ее убрать на склад до решения суда по наследству.

По материалам

https://www.nordbayern.de/region/wei%C3%9Fenburg/weissenburg-der-smart-ist-endlich-weg-1.4145596

https://www.nordbayern.de/region/nuernberg/abgemeldetes-auto-blockiert-seit-einem-jahr-einen-parkplatz-1.9085543

Date: 2019-07-09 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Авто (https://www.livejournal.com/category/avto), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2019-07-09 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Отлично все

Date: 2019-07-09 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Очень приятно

Date: 2019-07-09 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Бредятина какая-то. Пока этот хлам стоит на общественной парковке, ей не могут пользоваться другие люди. У американцев с этим проще, конечно.

Date: 2019-07-09 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Но этот хлам тоже кому-то принадлежит. И ты не можешь ему нанести ущерб больший, чем он нанес тебе. То есть если на общественной парковке - сумму за парковку в этом месте за все время плюс оговоренные штрафы. Но парковка то бесплатная в данном случае была.
На частной земле еще сложнее.

Date: 2019-07-09 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Достаточно просто законодательно прописать лимит непрерывного нахождения авто на муниципальной парковке. Скажем, месяц. И все, дальше эвакуация. Три месяца штрафстоянки - утилизация или аукцион.

Видишь ли... Собственность - это, прежде всего, не права, а обязанности. Об этом часто забывают.

И тем более мне непонятна ситуация с частной землей. Блять, это моя земля! Я устанавливаю правила! С хуя ли я должен терпеть на ней чужое говно годами?

Дохуя народу вообще разучились отвечать за свое барахло. От машин до собак. Лечится здравыми законами и звонкой монетой.

Date: 2019-07-09 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] izard.livejournal.com
хорощо бы! А по факту - могут припарковаться на въезде/выезде из подземного паркинга. И пока не пожалуется тот, кому заблокирован выезд - не станут эвакуировать. А если заблокирован въезд, и не можешь попасть к себе домой - ну и что, можно же за полкилометра запарковаться на платной парковке и потом дойти домой. Почему бы там не запарковаться нарушителю?

Date: 2019-07-09 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Ну, там, где местные власти избираемы, есть надежда решить эту проблему. Как показывает моя практика, в Штатах грубая парковка - большая редкость. Ебут-с.

Date: 2019-07-09 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] izard.livejournal.com
Ну хоть переезжай в америку из германии, за орднунгом.

Date: 2019-07-09 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Oooo. Тут такие разборки по этому поводу. Я как-то писал, в ФБ точно, может тут тоже. Ситуация, квартал недалеко от аэропорта, 1 станция на метро. Летом ВСЕ парковки правдой и неправдой заняты отпускниками со всех окрестностей, плюс чехия и польша. Район это отдаленный, парковки обычно много, и она бесплатная для всех вот он и попал где-то в "Лайвхаки, как бесплатно улететь из Нюрнберга", или типа того. Местные взвыли. Но делать парковку только для жильцов тоже не хотят, люди приезжающие уже к ним в гости - пострадают. Решение? Придумали так. Раз в неделю, одна сторона улицы запрещена стоянка, в это время едет патруль и хуячит штрафы, а местные паркуют машины с другой стороны...

>Блять, это моя земля! Я устанавливаю правила!
Ты же сам написал
>Собственность - это, прежде всего, не права, а обязанности.

Date: 2019-07-09 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Неплохо придумали, молодцы.

Права одного заканчиваются там, где начинаются права другого. Если я на своей земле не делаю ничего, что докучало бы соседям, почему кто-то делает на моей земле то, что докучает мне?

Я с безответственными долбоебами много раз сталкивался в России. Придомовая парковка, мест вечно нехватает. Полгода(!) стоит старое ведро - колеса спущены, стекло выбито, внутри насрано. Но номера на месте, эвакуировать нельзя. Обращайтесь к ментам, ищите собственника.

Дело кончилось тем, что номера с этой машины кто-то свинтил. После чего ее моментально вывезли на помойку. И тут же возник владелец - какой-то придурошный из соседнего дома, с ебальником как у обоссавшегося щенка. Уж не знаю, как он разруливал всю эту хуйню.

Date: 2019-07-09 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Тут немного другой принцип, для восстановления "статус кво" ты не можешь предпринимать ничего, что нанесет собственности другого ущерб больший чем нанесен тебе. Грубо говоря, если заняли твою частную парковку - ты можешь поставить свою машину на платную, стоимость которой взыскать с владельца, может еще услуги адвоката по его нахождению. А эвакуировать, если стоимость эвакуации выше стоимости твой платной парковки - уже ему ты наносишь ущерб, который он может взыскать с тебя...
А вот заблокировать его так, что он не может уехать - это уже уголовочка тебе...
Edited Date: 2019-07-09 02:53 pm (UTC)

Date: 2019-07-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Мудацкие правила, между нами. Само понятие соразмерности ущерба - оно к жизни никакого отношения не имеет. Закон должен защищать интересы тех, кто его соблюдает, а не нарушает.

Date: 2019-07-09 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Ну на самом деле тут занятие частной парковки скорее редкость - ибо везде ворота, цепи и ограничители.
А блокировать въезд, который еще и выезд - уже тоже уголовочка. Лайвхак.

Date: 2019-07-09 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Удивительно, но в Штатах я цепей не видел. И даже шлагбаумы большая редкость. Хотя все частное, и везде правила для посетителей висят.

Date: 2019-07-16 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
у нас это делается через кансильные bylaw. Земля же не "ничья" а кансила, ну вот он и постановляет - машина стоит, не двигается, считается брошенной через две недели после наклейки нотиса. А уж если она еще и подразбомбленная (битая, стекла-колеса и тп), явно не ездящая, то 146% поедет в отстойник, а оттуда на свалку. И потом можно с этим кансилом судиться хоть сто лет.

Date: 2019-07-16 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Весьма здраво

Date: 2019-07-09 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-schleicher.livejournal.com
У меня в грайфсвальде было свое парковочное место, на нем постоянно парковались левые люди. Один раз я разозлился, запер одного такого своей машиной и вызвал эвакуатор. Приехали, забрали. Я ничего не платил.

Очень интересно

Date: 2019-07-09 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Свое парковочное это у вас оно со сьемной квартирой было? А кого вызывали?

RE: Очень интересно

Date: 2019-07-09 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-schleicher.livejournal.com
Ну да, дозаказывал дополнительно к съемной квартире от той же фирмы. Куда звонить в случае если мое место внезапно занято - было указано в договоре аренды места.

RE: Очень интересно

Date: 2019-07-09 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Тогда значит у владельца был некий договор с кем-то. И он решал все проблемы сам.

Re: Очень интересно

Date: 2019-07-09 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-schleicher.livejournal.com
Вполне возможно, но это значит и то, что, в принципе, это может быть не так уж и сложно. Разве что в мекленбурге и баварии на этот счет разные нормативы.

RE: Re: Очень интересно

Date: 2019-07-09 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Нет, базовый закон тут везде одинаковый. Я выше в комментариях распедаливал - просто так, никто не может забрать чужое имущество, и тем самым нанести ущерб больший, чем нанесен вам. Разве что человек заплатит как последний лох, а не пойдет к адвокату. Я бы пошел. И там бы рассказал, что опоздал на важную сделку, потерял жирный контракт, перенервничал, и получил психические проблемы. И внес бы все в счет.
Так что видимо там были еще какие-то правила. Типа как сейчас на парковках загруженных магазинов есть свои, местные, а не городские системы штрафов, и пользуясь ими - ты с ними соглашаешься.
Edited Date: 2019-07-09 10:25 pm (UTC)

Date: 2019-07-09 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Угумс. Прям перед входом одной маааленького нефтехимического холдинга стоит такааая атбииитая ауди80 и никак тронуть не могут

Date: 2019-07-09 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ух ты, комменты вполне себе интереснее поста. Спасибо учаснегам.

Date: 2019-07-10 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
у нас тут высокоинтеллектуальное общество!

Date: 2019-07-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com

Как-то раз одна коза ухитрилась запррковаться на парковке возле моего дома, причём парковка на моем же участке. Я ее просто подпер и пошёл ужинать. Когда коза прискакала взад, то попыталась качать права, но была послана (какой павлин-мавлин, мы кЮшаем). Через полчаса за 10 евро выпустил

Date: 2019-07-09 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
ну ты сцуко корыстный... может она заблудилась?

Date: 2019-07-09 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Ога, в нашем тупичке.

Date: 2019-07-10 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
А вера в людей где? Люди талантливы.

Date: 2019-07-09 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Мог схлопотать уголовочку за Nötigung - оно тут прям вот в чистом виде, особенно учитывая Vorsatz. Плюс вымогательство... ТЕБЕ ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО

Date: 2019-07-16 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
у нас в подвале стоит какой-то запыленный носок. Дому два года, вот он примерно полтора из них с места не двигался. И никто не знает чье оно. Владелец норы (и парковочного места) не в курсе, но он тут не живет и вообще ничего не знает, нора сейчас пустует. Оставил какой-то предыдущий жилец и хз что там и почему. Тут-то и получается тупикЪ. Если бы это было на кансильной земле, то в две недели убирается - бумажку налепить, через две недели признать брошенной, подпись, нахер. А тут непонятно чья, оно с одной стороны обществненый гараж а с другой парковочное место это часть лота. В общем, пока мы в свинском комитете рещили на это дело забить, если владельцу норы будет надо, то он и будет двигателем прогресса, а так нет - ну и нет, хрен с ним, пусть стоит, никому вокруг оно не мешает (собственно сам факт стояния был обнаружен при капитальной мойке подвала - все разьехались, а этот носок остался, весь такой заросший говном). Лишь бы только не самовозгорелась.

Profile

moonkan: (Default)
moonkan

March 2023

S M T W T F S
   1 234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 04:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios