[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2016-12-14 11:54 am (UTC)(link)
Соотвественно если подозреваемый был бухой до состояния невменяемости и мотивов никаких не имел, то его вины тут ноль. Все.(с)
А, понятно, опьянение приравняли к невменяемости.
Нет, увы, несогласный я. Бухать человека никто не заставляет. Особенно если сам человек в курсе, что пьяным он начинает желать странного.
Так что рассматриваю как отягчающее: сначала имел умысел нажраться, а потом поимел умысел бузу устроить.

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2016-12-14 12:56 pm (UTC)(link)
Не совсем так, это целая куча состояний, возраст (дети, подростки, старики), психологическое состояние (то что называют аффектом, плюс всякие возможные помешательства), умственная отсталость в различных видах, опьянения (алкогольное, наркотическое) в которых человек неспособен "оценить неправомерность совершаемых действий либо действовать правомерно".

Сейчас глянул, снижение ответственности от 2,0 промилле при обычных преступлениях, и от 2.2 при делах связанных с убийствами (от покушений и телесных повлекших смерть до убийств), отсутствие ответственности могут (!) признать от 3 промилле в обычном случае, и от 3.3 в делах связанных с убийствами.

Тем менее, лица которые признаны неспособными осознавать вину и потому невиновными, в связи с их опасностью для общества помещаются в соответствующие учреждения - чаще всего психиатрия (для алкоголиков, наркоманов и психов), либо "детская психиатрия" (тоже самое но для детей и подростков).
Edited 2016-12-14 12:56 (UTC)

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2016-12-14 02:49 pm (UTC)(link)
"Не совсем так, это целая куча состояний" etc. (c)
Да, я понимаю. Но все же склонен не смешивать объективно неустранимое условие (психическое заболевание, нервный срыв и т.п.) с состоянием алкогольного/наркотического опьянения, в которое человек ввел себя самостоятельно.
В детстве говорили, что пьянство до добра не доводит, вот и заруби на носу.
Кстати, а опьянение при совершении ДТП, оно в Германии каким фактором служит - отягчающим или смягчающим?

Тем менее, лица которые признаны неспособными осознавать вину и потому невиновными, в связи с их опасностью для общества помещаются в соответствующие учреждения(с)
Алкоголика или наркомана держать в клинике и кормить таблеточками бессмысленно. Вопрос выздоровления находится по больше части в зависимости от его желания и силы воли.

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2016-12-14 03:21 pm (UTC)(link)
>Кстати, а опьянение при совершении ДТП, оно в Германии каким фактором служит - отягчающим или смягчающим?

Нужно делить на 2 вещи - факт опьянения и само дтп.
1. Факт опьянения за рулем -
до 0.3 промилле все ок (если не новичок в первые года 2 емнип, для новичков 0.0), при наличии нарушения ПДД или подозрительного поведения на дороге - следует и обвинение в пьяном вождении автоматом. При аварии - еще и опасное вмешательство в дорожное движение (лишение прав на полгода, штраф или срок, 3 пункта ).
от 0.5 - уже бухое вождение, но пока еще не уголовка а правонарушение. лишение прав на месяц, 2 пункта, 500 евро (во второй раз 100, в 3й - 1500) штрафа, 2 пункта.
от 1.1 - уже уголовка, штраф или до 5 лет, лишение прав от полугода до 5 лет, 3 пункта.
от 1.6 - дополнительно к тому что дают за 1.1, контора которая выдает права обратно (TÜV, частная кстати) выдаст их только по прохождению спецтеста, который докажет что человек бросил бухать (там вроде с год подготовки со сдачей анализов, собеседований с психологами и сам тест).

2. Само ДТП которое будет рассматриватся судом на общих основаниях.




[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2016-12-14 04:15 pm (UTC)(link)
Ясно, спасибо за разъяснение.