![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Кримхроника и просто
Одному юноше начал угрожать неизвестный через интернетики, за то что он встречается с его подружкой. В ходе виртуального общения было решено втретится и обсудить все в реальном мире. На встречу юноша пришел с 2мя друзьями, а неизвестный - с ножом и газбалоном. Общение быстро перешло в спор, а потом неизвестный выхватил принесенное с собой и попытался залить газом контрагентов, но потерпел неудачу и залил сам себя. От такого фейла он сильно расстроился и убежал.
http://www.nordbayern.de/region/erlangen/streit-um-eine-frau-pfefferspray-attacke-ging-daneben-1.5668648
В Мюнхене в юбилейный, 14й раз задержали гражданку Сирии с фальшивыми документами. У - Упорство.
http://www.nordbayern.de/region/erlangen/streit-um-eine-frau-pfefferspray-attacke-ging-daneben-1.5668648
Там-же в Мюнхене в дырке канализационного люка при попытке пролезь застряла белочка. Прохожий и сотрудник центра спасения животных после кучи попыток и с применением оливкового масла смогли ее оттуда извлечь. Белочку назвали Оливио, да.
http://www.nordbayern.de/region/zu-breite-huften-eichhornchen-steckte-in-gullydeckel-fest-1.5671764
http://www.nordbayern.de/region/erlangen/streit-um-eine-frau-pfefferspray-attacke-ging-daneben-1.5668648
В Мюнхене в юбилейный, 14й раз задержали гражданку Сирии с фальшивыми документами. У - Упорство.
http://www.nordbayern.de/region/erlangen/streit-um-eine-frau-pfefferspray-attacke-ging-daneben-1.5668648
Там-же в Мюнхене в дырке канализационного люка при попытке пролезь застряла белочка. Прохожий и сотрудник центра спасения животных после кучи попыток и с применением оливкового масла смогли ее оттуда извлечь. Белочку назвали Оливио, да.
http://www.nordbayern.de/region/zu-breite-huften-eichhornchen-steckte-in-gullydeckel-fest-1.5671764
no subject
Вроде как, да. Что характерно, щирые паны из Канады (и видимо из Антиподии) очень любят развести нацизьму в сети и поорать на тему вырезания ворогов до седьмого колена.
Но сами что-то не едут на историческую родину воевать в окопах.
Посему, где бы нацист бандеровского колеру не находился, я буду считать, что он "из государства 404". Не в географическом смысле, а в идеологическом.
хотя я не еврей(с)
Вот и мне не повезло. А так.. эх, гордился бы ЦАХАЛОМ, Моссадом и "Меркавой" и каждому антисемиту-троглодиту предлагал бы понюхать мой обрезанный поц.)
ниебу кто такой бандера(с)
Ну, биографию его вызубрить можно, но необязательно. Достаточно знать то, что лизание яек Алоизычу, антисемитизм, шовинизм, нацизм - "это всё о нём". Потому краткий и ёмкий термин "бандеровец" отлично подходит для ярых поцреотов страны 404.
и укронацистом (и не украинец, и нациков не люблю)(с)
Тут момент такой, можно быть "укронацистом" не будучи этническим украинцем, равно как и поклонником Алоизыча и Ко. Хотя, согласен, термин не шибко удачный.
А, да, по тому что я мог заметить, он скорее ярый противник существующей российской власти (с)
Хе-хе, ну как и я не самый горячий ее обожатель.
Однако, предположу, что на всю ширь души этот персонаж в Вашем ЖЖ просто не раскрывается. А вот, скажем, в ЖЖ Мурза (kenigtiger) он постоянный гость и записной метатель зиги.
Националист (в плохом смысле слова), шовинист. До кучи еще и мудак (в бытовом смысле термина) и просто пиздобол.
Не мне Вам указывать, кого у себя в ЖЖ привечать, но то что "Антонsaue" и "оголтелый сетевой нацист" есть синонимы - это я зуб даю.
no subject
Учитывая, кто такой мурз (http://lurkmore.to/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B7 он же?), меня это и не удивляет. Если бы был помоложе то тоже наверное ходил бы туда зиги кидать ради лулзов, хотябы. Комми я местами не люблю еще сильнее.
>Однако, предположу, что на всю ширь души этот персонаж в Вашем ЖЖ просто не раскрывается.
А я и не пишу ниочем таком последнее время. Да раньше тоже не писал.
>Вот и мне не повезло.
Бгг. Меня зато регулярно за еврея принимают, да. Даже Тору звали изучать как-то на полном серьезе.
no subject
Он, да. Только Лурка, порой, отклоняется от заведенного ими же правила "сначала факты, потом лулзы".
Он не комми, хотя и причисляет себя к сторонникам левых идей.
Проблема (если не трагедия) тов. Мурза в том, что под левые идеи он пытается подвести в виде фундамента патриотизм - а эта идеология уже, извините, из дискурса идей правых.
Поэтому, тов Мурз искренне, как мне кажется, верит, что ради спасения России левые должны объединиться с правыми (нациками, монархистами, ымперцами и прочей шушвалью). То, что такой гибрид ожидаемо станет косплеем НСДАП, он, увы, не принимает во внимание.
Ах, да, он еще вполне верит, КМК, в Злых Эльфов Запада, которые хотят нашу Орочью Русь погубить.
Но, в отличии от интернет-пиздоболов и закидывателей врагов шапками, Мурз реально помогает ДНР и ЛНР.
А я и не пишу ниочем таком последнее время. Да раньше тоже не писал. (с)
Может и поэтому, да.
Бгг. Меня зато регулярно за еврея принимают, да. Даже Тору звали изучать как-то на полном серьезе(с)
Ну, если за это приплачивать будут - то я бы пошёл. Ой, блин, спалил я свои хохляцкие корни. кои, как известно, хуже еврейских.)
Раз уж речь зашла. В эту субботу стою у дома, жду автобус, на работу ехать. Только что подошел к остановке, мну яйца, стоя на морозце. Вижу, что у самого павильона остановки стоит мужчина, навскидку между 40 и 50. Стоим, значит.
Минуты через три-четыре подгребает женщина, примерно одного возраста с мужчиной. И с разбегу начинает ему шипяще-визгливым голсом что-то нести про "жидовских убийц", её загубленную жизнь и скорую суровую справедливость.
Мужчина утомлённым голосом называет ее по имени (ага, значит, знакомы) и просит отстать. Добавляет, что сейчас вызовет полицию и ее заберут как уже бывало.
Женщина, пошипев еще, отходит от мужчины и собирается переходить дорогу. Несколько пассажиров, в том числе и я, стоят и охреневают с того, как у нее крыша едет. И тут эта овца почему-то из всех других стоящих выбирает меня и обращается за поддержкой:
"Бу-бу-бу жыды, бу-бу-бу, ух мы их, бу-бу-бу, правда ведь, молодой человек"?
Мне бы промолчать, но я юдофобов не люблю. И я ей делаю жест рукой, типа "пшла нах отседова".
Баба тут же начинает верещать:
"Бу-бу-бу, ты что, за них?! Бу-бу-бу, ыто жид что ли тоже?!"
Я хлопаю себя по шапке-пидорке, натянутой по самые уши:
"А чо - говорю - не видишь? Вот ермолка, вот пейсы, вот автомат "Галил", а вот трупик христианского младенца"
Она: "Бу-бу-бу, жыды-жыды-жыды!"
Я:"Давай, уёбывай уже отсюдова, а то сейчас и тебя убью, сделаю из туши гефилте фиш и сожру тебя с мацой."
Тут оказалось, что "о жидках" баба знает, похоже, столько же, сколько я о ядерной физике, потому что слово "маца" поставило ее в тупик - она его не знает. Снова начала бубнить и шипеть.
Я её еще пару раз послал и вот она наконец уёбывает уже.
Такие дела.
no subject
Ну вообще в моем личном жаргоне комми - это любые левые. Хоть троцкисты, хоть анархо-примитивисты.
>патриотизм - а эта идеология уже, извините, из дискурса идей правых.
Левое крыло и правое крыло принадлежат одной птице.
>Мурз реально помогает ДНР и ЛНР.
Вы правда считаете что для человека которого называли укрофашистом и жидобандеровцем это будет положительная характеристика? =)
no subject
Понимаю Ваше нежелание разбираться "в сортах этого самого", но увы - точность определений и формулировок очень важна для общения как социального взаимодействия.
А для тех, кто какой-либо "-изм" исповедует, это еще и важный момент, который позволяет исповедающему соблюсти принцип "крестика или штанов".
Поэтому я, числя себя в левых, не могу отнести себя к коммунистам. Например, потому, что не разделяю многие постулаты марксизма и потому что не отношусь к атеистам.
Равно как и не хотел бы быть смешанным, пусть и на словах, с леваками, типа либертарианцев.
Левое крыло и правое крыло принадлежат одной птице.(с)
При этом птицы нет как таковой, потому что "центра" между левыми и правыми не существует, это условное понятие. А если учесть еще и то, что некоторые слегка охеревшие левые идеологии неудержимо рвутся в русло правых идей, картина вообще чудная получается.)
Вы правда считаете что для человека которого называли укрофашистом и жидобандеровцем это будет положительная характеристика? =)(с)
Я лишь противопоставил реальные действия Мурза сетевым переможникам и захисникам.
no subject
Я извиняюсь, конечно, но вы там точно пятницу еще не начали отмечать? ибо, основываясь на вышеописанном
>точность определений и формулировок очень важна для общения как социального взаимодействия.
Имхо отнести либертарианцев к левакам это такое сильное утверждение, что Айн Рэнд превратилась во флюгер на десятки киловат, да.
>это условное понятие
Естественно условное, даже 2х мерные вещи типа Нолана хреново отражают всю ширину возможных вариантов. Именно поэтому политическая власть как таковая должна быть отправлена в унитаз.
>переможникам и захисникам.
А тут я на их стороне, увы, лучше уж они пусть сидят-пиздят по интернету, чем помогают в развязанной войне (не касаясь того кто как и почему ее развязал, да). Еще бы и их противники были такими же - больше бы людей жило. Но их на революции-республики тянет.
no subject
(поглядывая на часы) Нет, только собираюсь.
Имхо отнести либертарианцев к левакам это такое сильное утверждение, что Айн Рэнд превратилась во флюгер на десятки киловат, да. (с)
Ну "вот такая вот загогулина, понимаешь". Ценности, провозглашаемые либертарианцами формально относятся к левым идеям. Однако в той итерации, в какой либертарианцы это ценности хотели бы претворять в жизнь, получается крен в правую сторону.
Понимаю, звучит это непривычно, самому пришлось курить матчасть, нервно почёсывя то тыковку, то седалище.
Именно поэтому политическая власть как таковая должна быть отправлена в унитаз.(с)
Допустим. А как тогда руководить обществом?
А тут я на их стороне, увы(с)
Понимаю. Чтобы у нас с Вами непоняток не возникло в будущем, я сразу свою позицию обрисую. Я не возражаю против независимости и суверенитета страны Украины. Однако в данной войне политическая верхушка страны 404 провозглашает и проводит в жизнь нацистскую и человеконенавистническую политику по отношению к этническим русским, живущим в стране 404. Что меня как националиста (в хорошем смысле слова) не может не печалить. Вдобавок, я признаю право на самоопределение этнических или социальных групп, а значит, не одобряю попытку насильственного возврата отколовшихся от страны 404 сепаратистских республик ДНР и ЛНР.
И при этом я признаю, что правительство РФ преследует свои цели и, образно говоря, тихо гадит правительству страны 404 в тапки. Да еще и использует республики как разменную монету. Ну так у нас власти ненамного лучше властей 404. Что те людоеды и воры, что эти. Только "наши" людоеды пока не настолько охуели, чтобы открыто пропагандировать те самые идеи, за которые приятелей и холуёв Алоизыча в Нюрнберге вешали.
увы, лучше уж они пусть сидят-пиздят по интернету,(с)
Увы, не лучше. Пропаганда человеконенавистнических идеологий, как по мне, ненамного менее тяжкий грех чем, скажем, участие в этнических чистках.
Хочешь быть захисником страны 404 от монголо-кацапов? Говно вопрос: автомат в руки и пиздуй в окопы.
Хочешь защищать интересны России от посягательств НАТО и Обамы? Автомат, вокзал, окоп.
Вместо этого сетевые любители любить родину не вставая с дивана, упражняются в дисциплинах Спецолимпиады, выясняя, кто тут "быдло, которое надо уничтожить".
no subject
А я немного уже, да.
>Ценности, провозглашаемые либертарианцами формально относятся к левым идеям.
Я тут немного фалломорфировал конечно, но все таки, чиста что бы уточнить. А что вы понимаете под
1. Ценности, провозглашаемые либертарианцами
2. левым идеям
>Чтобы у нас с Вами непоняток не возникло в будущем
Вы по-моему сейчас вот невнимательно прочитали. Цытата: "(не касаясь того кто как и почему ее развязал, да)"
Начинать ВООБЩЕ не стоило. ЛЮБЫЕ последствия действий Украины по отношению к территориям ДНР/ЛНР (гипотетические АЗОВЫ на поездах и прочее) не принесли бы и 1% смертей что случились в результате действий тех кто там все начал (все эти стрелковые моторолы). Зато любые такие действия, если бы они случились, принесли бы неизмеримо больше проблем Украине как государству на международной арене. А так - все сука в шоколаде. Руководство ДНР/ЛНР вылезло из хуйпонятно откуда и сосет бабло, российские патриоты в экстазе, украинские воюют, буряты воюют, и только гражданские там умирают, голодают и так далее. Чисто статистически людей жило бы больше, если бы эти самые не начали, да.
no subject
А я похоже все ещё. По крайней мере, ощущения именно такие.
По либертарианцам. Например, либертарианцы провозглашают примат личной свободы и безусловного соблюдения гражданских прав государством, а в идеале - отсутствие государства как социального института.
В целом, левые идеологии ратуют за свободу личности и гражданские права. Однако то как именно либертарианцы трактуют эти ценности, уводит их в лагерь правых.
Принципы абсолютной личной свободы и отсутствия какого-либо принуждения (если по-простому: "я могу делать что хочу, если это законно, а вы не лезьте в мой огород, как я не лезу в ваш") вступают в конфликт с принципом "общественного блага" - одним из основополагающих постулатов левых идей и европейского светского гуманизма в целом. Помните слова "личная свобода заканчивается там, где она ущемляет права других"? Ну вот у либертарианцев с этим как-то не очень. Они пропагандируют достаточно асоциальное поведение. Асоциальность характерная для многих правых идей. Вот так вот "крен влево" превращается в "забег вправо".
Вот пример по поводу баланса общественного блага и личных прав. Есть такое понятие: "техническое право", противопоставляемое понятию "естественные права человека". Под ним понимают социальную практику какой-либо группы людей, которую технически возможно сделать легальным и неотъемлемым правом личности, но которая асоциальна по отношению к остальному обществу.
Например, технически возможно легализовать педофилию (или некрофилию), коль скоро ее запрет ущемляет желания педофилов/некрофилов. Однако по отношению к остальным людям это будет ущемлением их прав, то есть асоциальным, а не просоциальным правом. Коль скоро здоровых человеков больше чем педофилов/некрофилов, то по принципу "максимального общественного блага и при наименьшем зле" ущемлять придётся права меньшинства, то есть педофилов/некрофилов. Печальбеда для меньшинства, которому приходится быть попяченным большинством, но именно так реальное общество и устроено (ну, должно быть устроено).
Сразу оговорюсь, что специально взял для примера детеёбов/трупоёбов как пример социальной практики резко расходящейся с практиками общества в целом и идеей естественных прав человеков. Моральный аспект вопроса я не затронул потому, что ситуация рассматривается лишь с точки юридической точки зрения. Да и мораль штука, знаете ли такая, гибкая, что вчера харам, то сегодня уже халяль и наоборот.
Ах да, по поводу "терминологической корректности как залога понимания". В русле левых идей есть еще и идеологии левацкие. Каковые, ИМХО, это попытка и рыбку съесть, и в воду не лезть. Леваки пытаются пропихнуть некоторые элементы левых идей в довольно правое в целом общество. А поскольку общество всегда сильнее, то у леваков начинаются уступки в духе "каплю в рот и сантиметр в жопу".
Либертарианцев, пожалуй, корректно будет называть леваками.
Извиняюсь за многа букав и сумбурное изложение - не очень умею в красноречие. Надеюсь, что Вы продерётесь сквозь мои "софизмы".)
А по ДНР/ЛНР я в другой ветке отвечу, а то коммент слишком увесистым получается.
no subject
Все так. Только кроме гражданских свобод, они еще и за экономические, и именно это резко уводит их в абсолютно другую сторону от левых идеологий, а не то как они трактуют гражданские. Я не зря упомянул Нолана - его диаграмма намного интереснее стандартного деления лево-право, которое мало того что совсем однобокое, так еще и трактуется в разных странах по разному (например в германии национал-социалисты с какого-то перепуга правые, несмотря на то что это вполне себе левая идеология с моей точки зрения), хотя, как я уже сказал, реальность все равно разнообразнее даже его 2х-мерного представления.
>а в идеале - отсутствие государства как социального института.
Это все таки уже скорее анархо-капиталисты, а не либертарианцы.
И да, я 2 раза перечитал вашу нападку про педонекрофилов, но так и не понял какое отношение это имеет к либертарианцам и к "личная свобода заканчивается там, где она ущемляет права других", что одно, что другое - это прямое ущемление прав других.
no subject
Видите ли какое дело, "левые идеологии" потому и названы мной во множественном числе, что могут в деталях между собой отличаться. И среди левых (и леваков) идеи о свободном рынке и невмешательстве государства в работу оного вполне себе встречаются.
Социализм, например, по которому упарываюсь я, свободного предпринимательства не порицает, хотя развитые регулирующие механизмы приветствует.
И да, повторюсь: в том месте, где рассуждения либертарианцев об экономики касаются государственного вмешательства в экономика, там они примыкают к политике и, соответственно, оказываются в русле либо левых, либо правых идей.
В целом же я либертарианские воззрения на экономику, простите, на хую вертел. Этим сказочникам жизнь уже не раз показывала ошибочность их карго-культа про "свободный саморегулирующися рынок, которому не надо мешать", но они упорно не желают стюардессу закапывать. Что с них взять, пусть себе верят в сказочки.
Я не зря упомянул Нолана - его диаграмма намного интереснее стандартного деления лево-право(с)
Может и интереснее, да только к реальности отношения, увы, не имеет. С понтом дела "тоталитаризм" и "либертарианство" ни к правым, ни к левым не относятся, а стоят в сторонке. Ну да, ну да, унутре нея неонка.
Видел и попытки "развить" эту диаграмму - столь же безуспешные, сколь старательные.
Народ, хе-хе, пытается "центр" нащупать, который не более чем абстракция, а вовсе не точка отсчёта.
например в германии национал-социалисты с какого-то перепуга правые, несмотря на то что это вполне себе левая идеология с моей точки зрения (с)
Прошу прощения, но тут Вы ошибаетесь. От "левого" в национал-социализме только название - "социализм". Алоизыч очень удачно для нациков пристегнул это слово к названию НСДАП - мы дескать за народ.
Да и отнюдь не только в Германии нациков причисляют к правым.
Видите ли, причислять ту или иную идеологию к левым или правым следует исходя из того, к какие ценности проповедует эта идеология. Национал-социализм ни на один пункт не отклоняется от правых ценностей. А название и пропагандистские лозунги тут мало роли играют.
Коммунизм, например, в том варианте, в каком он был в СССР, начиная с 30-х, официально был левой идеологией, провозглашал левые же ценности. А вот ряд социальных практик, тот же тоталитаризм - вполне себе правые.
Поэтому, КМК, хитрые диаграммы не нужны: одной оси с точками, воткнутыми между левым и правым краем вполне достаточно. А сами точки следует разглядывать пристально, чтобы не выносить ошибочных и поспешных суждений.
Это все таки уже скорее анархо-капиталисты, а не либертарианцы.(с)
Скажем так: и они тоже. Как видите, трудновато какой-то идеологии "монополизировать" какую-то идею. Ее вполне могут разделять и другие идеологии, включая в свой набор ценностей.
что одно, что другое - это прямое ущемление прав других. (с)
Увы, да. Мир и общество не совершенны. Мы можем лишь приблизиться к идеалу до некоторой степени. И ущемление желаний меньшинства, вредных обществу в целом, в пользу прав большинства - это пример несовершенства. Но лучше пока что не придумано, по крайней мере с такими человеками, какие сейчас составляют общество.
no subject
Ну скажем так, экономика намного сложнее чем они пытаются представить ее, да. С другой стороны, СССР в свое время хорошо показал что и полное регулирование - жопа. Надо как-то вот между этими 2мя крайностями и лавировать.
>С понтом дела "тоталитаризм" и "либертарианство"
Это вы просто по российской вики смотрите, там рисунок неудачный. Вообще идея диаграмы - разделить политические свободы и экономические, что бы например избежать всяких недопониманий типа
> "левые идеологии" потому и названы мной во множественном числе, что могут в деталях между собой отличаться
>От "левого" в национал-социализме только название - "социализм"
>Национал-социализм ни на один пункт не отклоняется от правых ценностей.
Каких например, можно список?
no subject
Да кто ж спорит. Только дело в том, что пока и лавирование получается не идеально. Пресловутый кризис 2008-го из-за "инвестиционного пузыря" показал, что расчётные экономические модели с применением математики, создававшиеся два-три десятка лет тому назад, недостаточно точны, надо их переделывать.
Экономическая психология, как наука, тоже недавно вылупилась - в начале ХХ века.
Вообще идея диаграмы - разделить политические свободы и экономические, что бы например избежать всяких недопониманий типа (с)
Верю в благие намерения автора. Только, КМК, попыткой искусственного и строгого разделения эта идея лишь путаницу вносит.
Каких например, можно список?(с)
Ограничение прав личности, абсолютный примат общества над личностью, иерархическое деление общества, авторитарность, подавление инакомыслия, деление на человеков и унтерменшей, идеи об избранности и мессианстве, расизм и шовинизм, патриотизм, ксенофобия.
Например, да.
no subject
А нахуя? В смысле, что именно вы имеете в виду под руководить?
no subject
Организовывать общественную жизнь, производство и распределение материальных (и прочих) благ, вести культурную и просветительскую работу, разгребать крупномасштабное шайзе, если оно свалится с вентилятора.
Увы, но такие вопросы требуют достаточно сложных социальных структур и должностей, которые возлагают на кого-то определенные полномочия и ответственность.
Я бы, конечно, хотел (как и либертарианцы, как и анархисты, к слову), чтобы общество было самодостаточной структурой с социальной моделью, исключающей необходимость в принуждении и командирах с рупором.. но, увы, этим благим желаниям суровая реальность еще очень долго будет пинусом по губам плямкать.
Начинать ВООБЩЕ не стоило.(с)
Совершенно с Вами согласен. Но вот на то "кто первый начал" смотрю, увы, под другим углом. Именно государство страны 404 сделало всё возможное, чтобы в Донецкой и Луганской областях (и не только в них) возникли сепаратистские настроения. И оно же попыталось решить противоречия силовым путём.
А так - все сука в шоколаде. Руководство ДНР/ЛНР вылезло из хуйпонятно откуда и сосет бабло, российские патриоты в экстазе, украинские воюют, буряты воюют, и только гражданские там умирают, голодают и так далее.(с)
Ну да, всё верно описали. Всё очень хуёво и в перспективе будет еще хуёвее.
если бы эти самые не начали, да. (с)
Вот тут. увы, с Вами согласитьс не могу, как уже сказал выше. Считаю, что "эти, которые начали" - те самые, кого майдан выдвинул в политическое руководство страны 404. Когда она, страна 404, перестала быть Украиной.
Я этот термин не из ёрничества злого употребляю. Просто не хочется слово "Украина" смешивать вот с этой всей хуитой, что на территории страны происходит. Я ж таки сам на дэцельную часть "хохол" и неблизкие родичи у меня там есть.
no subject
Половина этого нахуй не нужна, половину можно перераспределить, и непонятно где ответ на основной вопрос - где тут место именно ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ, о которой речь шла изначально.
>Считаю, что "эти, которые начали"
Вы видимо не поняли, или упустили (или я не так сформулировал), понимаете, не важно что там украина, майдан, бандеровцы, итдтп ХОТЕЛИ. Важно что без действий стрелковых-моторол украина, даже если бы она была управляема самыми злыми ужасными нацистскими бандеровцами, не осилила бы и тысячной доли того что ПОЛУЧИЛОСЬ. И схлопотала бы за это санкции, разруху, и был бы майдан нумер 3 и все. А вот со стрелковыми-моторолами мы имеем тысячи убитых гражданских, десятки тысяч беженцев, разрушения и бомбардировки, махновщину в 2х областях. И ради ЧЕГО?
Вы вот сами написали что вышло :
>Всё очень хуёво и в перспективе будет еще хуёвее.
Так что чисто по человечески - упыри и мудаки тут увы, с одной стороны в данный момент.
no subject
Что-то как-то пока не шибко получалось. Хотя пробовали, да.
где тут место именно ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ, о которой речь шла изначально.(с)
Миль пардон, а какая же власть еще, если не политическая? Пока существуют национальные государства, пока есть управленческий аппарат, иначе как политической власти и не будет.
Вот этих деятелей, конечно, проредить надо как следует и, в общем, достижимо уже сейчас.
А вот со стрелковыми-моторолами мы имеем тысячи убитых гражданских, десятки тысяч беженцев, разрушения и бомбардировки, махновщину в 2х областях. И ради ЧЕГО? (с)
Прошу прощения, но я с Вами не согласен. Вы перекладываете ответственность властей 404 на тех, кого они, власти, решили пидорнуть.
Типа, как если бы я говорил: "А если бы жертва нападающему не сопротивлялась, оба бы не получили таких сильных пиздюлей".
Ситуацию с сепаратистскими настроениями на Юго-Востоке страны 404 создало сам государство. Оно же попыталось эти настроения подавить при помощи силы. Упрекать сепаратистов в том, что они не захотели на хуй надеваться и позволять себя ебсти? Не, не могу, совести не хватает.
Так что да, мудаки и упыри в наличии с обеих сторон. Но ответственность за происходящее на тех мудаках и упырях, что всю эту кашу заварили - то есть на правительстве страны 404.
Мы можем еще на эту тему поспорить, но не думаю, что кто-то из нас согласится с оппонентом, так как мы разные причины ситуации видим и оба уверены в своей правоте.
В срач мы, конечно, не скатимся (уж во всяком случае я точно не собираюсь), но времени потратим много. Так может, лучше завяжем с этой темой?
no subject
Вы снова игнорируете то что я вам пытаюсь сказать - МНЕ АБСОЛЮТНО ПОХРЕН КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ. Я смотрю на ситуацию в целом - есть стрелковые-моторолы - есть тысячи убитых и беженцев, исключаем их - тысяч убитых и беженцев не будет.
>решили пидорнуть. ... Упрекать сепаратистов в том, что они не захотели на хуй надеваться и позволять себя ебсти
Оставляя в стороне лексику аля-тупачок гоблина, а можно примеров кто там кого собирался ебсти и как, до начала выступлений сепаратистов? Потому что АТО емнип образовалось уже после захватов администраций сепаратистами в ДНР/ЛНР.
>"А если бы жертва нападающему не сопротивлялась, оба бы не получили таких сильных пиздюлей".
Плохой пример. В любом законодательстве об самообороне, хоть немецком, хоть российском, хоть амерском, есть наличие непосредственной, явной, угрозы жизни либо здоровью, себе либо третьему лицу. У амеров там еще имущество и кастл доктрин, но даже там необходим как минимум факт вторжения. Это если оборонятся от другого бандита, а если от государства, там вообще ой ... если по закону то, например российскому и его правоприминению. Это в германии можно убить офицера при самообороне и оправдаться в суде, а в россии, например тебе жопа будет.
>В срач мы, конечно, не скатимся
Мы скорее по левым-правым в срач скатимся, да.
no subject
А может, лучше было исключить верховодителей хунты, бряцавших оружием и угрожавших?
а можно примеров кто там кого собирался ебсти и как, до начала выступлений сепаратистов?(с)
Увы. Не собирал и не копил материалы, свидетельствующие о виновности властей страны 404 в появлении сепаратистских настроений. Хотя бы потому, что никогда не участвовал всерьез в диспутах "сетевых знатоков" на эту тему. Так что пруфов у меня, увы, нет.
Плохой пример.(с)
(разведя руками) Какой есть. Кто-то ждёт, пока угрозы не станут действием, кто-то готовится эти действия отражать.
а в россии, например тебе жопа будет.(с)
У нас вообще с концепцией самообороны жопа. Полная.
no subject
Так в том то и дело что все это бряцание пшиком было, это было еще тогда ясно. Сборище дорвавшихся до власти неудачников, которые все просрали.
>Так что пруфов у меня, увы, нет.
Ок.
> Кто-то ждёт, пока угрозы не станут действием, кто-то готовится эти действия отражать.
В том то и дело, что если я отражу действием угрозы - закон будет вполне логично не на моей стороне. Вот и я этой логике следую.
no subject
Опять же не могу согласиться.
Сборище дорвавшихся до власти неудачников, которые все просрали. (с)
Не устроили б "маленькой победоносной полицейской операции", может не было бы всё так безблагодатно.
no subject
Вы о чем?
no subject
no subject
"6 апреля после очередного митинга протеста его участники захватили здание Донецкого областного совета и областной госадминистрации и 7 апреля сформировали «Народный совет», который принял Декларацию о суверенитете ДНР и Акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики[1][2][26]. Народный совет также принял решение о проведении референдума о самоопределении ДНР не позднее 11 мая 2014 года, при этом было заявлено, что эта дата была согласована с Луганской и Харьковской областями[27].
В тот же день и. о. президента Украины Александр Турчинов в своём телевизионном обращении заявил, что в отношении людей, занявших с оружием в руках административные учреждения в Луганске, Донецке и Харькове, власти страны будут проводить «антитеррористические мероприятия»[8]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0#2014_.D0.B3.D0.BE.D0.B4
Когда там уже захватили - в Киеве только начали бряцать АТО.
no subject
(no subject)